Пинзеник: Правительство тянет страну в долговую кабалу

Как вы оцениваете стремительный рост дефицита государственного бюджета?

Дефицит государственного бюджета в этом году приближается к крайне неприятным показателям 2009-2010 годов, - когда его консолидированное значение держалось на уровне, близком к 100 млрд. грн.

Дефицит госбюджета на текущий год - 38,8 млрд. грн. Эта цифра, утвержденная последними изменениями в закон о госбюджете-2012, несколько раз пересматривалась и, конечно же, в сторону увеличения. К этой цифре следует добавить невыполнение плана доходов на 35 млрд. грн. При утвержденном законом росте доходов общего фонда госбюджета на 21,2%, за десять месяцев он фактически составил всего лишь 9%. Если же оценить прирост без учета рекордной активности такого "плательщика" как НБУ, то прирост составит лишь 6,1%. Наконец - еще один печальный рекорд - по объему предоставленных государственных гарантий. Законом они предусмотрены в сумме 79,4 млрд. грн. Большая часть из этих гарантий ляжет дополнительным бременем на и без того дырявый бюджет.

По вашим подсчетам, насколько дорого стоили госбюджету предвыборные инициативы власти (начиная от повышения социальных выплат и заканчивая запуском льготных ипотечных программ для населения с компенсацией существенной части кредитной ставки за счет госбанков)?

В апреле текущего года доходы госбюджета были увеличены на 34 млрд. грн. Как видите, эта цифра совпадает с цифрой невыполнения плана доходов. Одобренное в апреле увеличение доходов не имело под собой никакой экономической основы.

Какие вы видите пути сокращения дефицита бюджета?

Проблему бюджетного дефицита и рожденного им долга я отношу к наиболее серьезным, фундаментальным. Долговая дорога, которой нас ведут, - это дорога без будущего. Мы обязаны сойти с этой дороги.

Решение должно быть комплексным и затрагивать как доходную, так и расходную часть. Немалый ресурс доходов может дать ликвидация оффшорных схем - как внешних, так и внутренних. Не меньшие возможности имеются в системе администрирования. Пробелы в этой системе создают такие же возможности, как и оффшоры.

Страна не может избежать сокращения расходов. Логика такого сокращения проста и понятна нашим гражданам - логика приоритетов. В обязательном порядке должна быть сохранена социальная защита малообеспеченных граждан. Крайне важно, как я это предлагал в своей докладной записке правительству, будучи министром финансов, начать с власти, продемонстрировать ее готовность идти на самоограничение.

Как вы оцениваете перспективы роста экономики Украины до конца текущего года и в следующем году?

Экономика Украины росла в I и II кварталах, хотя это и не было сильным ростом - 2 и 3 процента соответственно к I и II кварталам предыдущего года. Но это уже в прошлом. В третьем квартале она уменьшилась на 1,3%. Тревожит нарастающий спад в промышленности - минус 4,7% в августе (к августу прошлого года) и минус 7,0% в сентябре. Единственными секторами, где кумулятивные показатели еще остаются плюсовыми, является торговля и услуги, но и здесь положительная динамика ухудшается. В IV квартале этого года экономика тоже будет в минусе. И без принятия целой системы действий со стороны власти ожидать в следующем году какого-то экономического чуда в росте нет оснований.

Какую динамику внешнеторгового баланса вы прогнозируете до конца года и в 2013 году?

Дефицит внешней торговли товарами нарастает. По итогам восьми месяцев этого года он составляет $10,1 млрд. Это почти на 25% больше соответствующего периода прошлого года ($8,2 млрд.). По итогам года получится цифра близкая к пиковому значению последних лет, зафиксированному в 2008 году - $18,5 млрд.

Очевидно, без принятия профессиональных действий проблема будет только нарастать. В 2009 году дефицит внешней торговли товарами составлял $5,7 млрд., в 2010 - $9,3 млрд., в 2011 - $14,2 млрд. И не газ в этом виноват, как пытается объяснять правительство (хотя у меня никогда не вызывала положительных чувств эта газовая сделка). Расходы на импортный газ за январь-август этого года такие же, как в прошлом, даже меньше.
Трудно прогнозировать дефицит, не зная того, какие действия собираются предпринять, когда невозможно понять логику этих действий. Хочется отметить лишь одно - страна приближается к тому уровню остроты проблем, когда не принимать решения становится невозможно.

Как вы оцениваете параметры озвученного госбюджета-2013?

Никак. Я его не видел. И, думаю, не только я. Если я правильно понял, то проект самого бюджета даже в парламент не направлялся. "Погуляли" письма о бюджете. Сначала с одной стороны улицы Грушевского, а потом с другой.

Как сейчас выглядит ситуация с возмещением НДС?

Видимо, информация об этом попала под режим Top secret. Уже несколько лет она не обнародуется. Могу назвать только общую сумму возврата. За январь-октябрь она составила 39,6 млрд. грн. За аналогичный период прошлого года было возмещено 35,7 млрд. грн.

Нужно ли Украине сегодня брать кредиты МВФ?

Мы уже упоминали, что импорт превышает украинский экспорт. За восемь месяцев эта цифра составляет уже $10 млрд. Их надо откуда-то взять. Долларов мы не рисуем. Внешний долг Украины - $129 млрд. Его структура нехорошая. Половина - это краткосрочный долг. И в течение ближайших 12 месяцев около $60 млрд. надо вернуть. Что же мы имеем? $25,5 млрд. резервов НБУ. Но проесть их и оставить страну без золотовалютных запасов недопустимо. Исходя из этих реалий очевидно, что без новых заимствований невозможно говорить о достижении баланса приведенных цифр.

И именно в этом контексте следует говорить о МВФ. Он дает дешевые кредиты. Но в отличие от обычного коммерческого кредитования он увязывает их предоставление с выполнением определенного плана действий по выходу из ситуации. В сложных для многих стран ситуациях он к тому же играет роль определенного маяка, на который ориентируют свое поведение другие потенциальные кредиторы страны.

Создан был этот международный институт для предоставления кредитов с целью покрытия дефицита платежного баланса отдельных стран (разрыва между притоками валюты извне и ее оттоком). Получателем средств является Национальный банк. Предоставление кредитов правительству для покрытия дефицита бюджета является исключением, а не правилом.

Сделайте, пожалуйста, экскурс в историю украинских долгов (государственного и частного сектора)? Что мы имеем на данный момент?

По состоянию на 1 октября текущего года государственный долг (прямой и гарантированный) составил 495,8 млрд. грн. Это в 5,6 раза больше, чем на начало 2008-го (88,7 млрд. грн.). За 2008-2009 годы прирост долга составил 229,2 млрд. грн, а без учета эффекта девальвации по внешней части долга - 187 млрд. грн. С 2010 до настоящего времени долг увеличился на 178 млрд. грн. Как предыдущее, так и нынешнее правительство тянут страну в долговую кабалу.

Долг, который мы рассматривали, имеет отношение к бюджету. Есть еще один срез долга - внешний. Их часто путают. Внешний долг включает в себя часть государственного (без внутреннего) и внешнюю часть долгов банков и экономики. Со $129 млрд. долга по состоянию на 1 июля этого года $30,2 млрд. - это долг государственных органов (23,4%). Остальное - это долги банков и экономики. Таким образом, государственные долги не являются определяющими во внешнедолговых проблемах. Но от этого гривне не легче. Ибо источник, где можно покупать эту валюту, всего лишь один, а приток валюты в страну не сопоставим с ее оттоком.

Какие риски несут в себе индексированные бумаги Минфина?

Такие займы по сути не имеют фиксированной ставки доходности, поскольку реальный уровень зависит от обменного курса. Все хорошо почувствовали тяжелые последствия кредитов в твердой валюте, полученные до кризиса 2008 года. Сейчас процентные ставки по таким кредитам достигают 80%, а то и больше годовых. Неужели плохой опыт валютных займов ничему не научил?

Как вы оцениваете растущую активность Минфина по внедрению государственных долговых инструментов для населения?

Как и в предыдущем случае, это попытка обойти проблему, спрятаться от нее, создать иллюзию ее отсутствия. Я не верю в успех этой затеи даже приближенно в тех масштабах, которые имеют хоть какое-то существенное значение. Нужно понять: правительству не одолжат денег не потому, что их нет, а потому что такие займы становятся все более и более рискованными. И пока этого не поймут - никакие изобретения новых инструментов не помогут.

Будет ли в Украине запущен "печатный станок"? Когда, зачем и в каких масштабах?

Очень надеюсь, хочу верить, что не будет. Пока монетарная позиция НБУ не вызывает тревоги. За 10 месяцев центробанк нарастил в своем портфеле 11,2 млрд. ОВГЗ, имея их на общую сумму 95,5 млрд. грн. Но нарастающие проблемы с дефицитом, трудности с обслуживанием долгов и осуществлением новых заимствований увеличивают риски привлечения Национального банка к решению правительственных проблем. Успешные аукционы по привлечению в бюджет средств средств, похоже, возможны только с помощью НБУ.

Насколько сегодня велики риски девальвации гривни?

Фундаментальный баланс страны - платежный - нарушен. Мы говорили об этих проблемах. Искусственно удерживая обменный курс и проедая резервы (по сравнению с августом прошлого года трети резервов уже нет), проблему только усугубляют и заводят в тупик. Это создает проблемы при получении новых займов. Трудно ожидать новых кредитов, когда кредиторы видят, как правительство и НБУ спокойно теряют валютные резервы и заявляют, что не собираются отходить от такой политики.

Сохранение нынешней политики является одной из причин аномально высоких ставок по депозитам при низкой инфляции, а также такого феномена, когда ставки по коротким депозитам превышают ставки по долгосрочным. Для удержания гривневой ликвидности в условиях девальвационных ожиданий банки вынуждены привлекать ресурсы любой ценой. Этому способствует и политика гривневого голода, которую проводит Национальный банк, и отсутствие прозрачных процедур доступа банков к ресурсам НБУ. Я не представляю, как экономика способна в этих условиях брать кредиты под 25-30% годовых. Я не представляю, как в таких условиях может получать прибыль банковский сектор и выздоравливать после серьезных ударов, полученных в период кризиса. Круг взаимосвязанных проблем нарастает и усугубляется. Неужели только наступление шоковых ситуаций заставит правительство и НБУ предпринимать правильные и ответственные действия?

Нужна ли Украине стабильная гривня?

Стране необходима прогнозируемая гривня. Как принимать экономические решения, не имея возможности предусмотреть курс? Главным мерилом стабильности национальной валюты является инфляция.

Что необходимо делать правительству для улучшения инвестиционного климата в стране? Почему в Украину не идут инвестиции?

Инвестиции идут туда, где нет рисков финансового характера (дефицита бюджета и растущего государственного долга, разбалансированного платежного баланса и постоянных рисков неконтролируемой девальвации), где просто открывать бизнес, где не нужно ежедневно ходить к чиновникам за разрешением или согласованием, где сам имеешь право продавать произведенное, где налоги определены законом, а не являются продуктом договоренностей с чиновником, где нет риска потерять собственное дело по независящим от тебя причинам. Без изменения ситуации разговоры об инвестициях так и останутся разговорами.

Почему вы решили баллотироваться в парламент по спискам партии Удар?

Попасть в парламент или правительство — не самоцель. Это всего лишь инструмент для достижения определенных целей. Ценности, исповедуемые партией Удар Виталия Кличко, были основанием для принятия мной такого решения.

Досье на Виктора Пинзеника

Беседовал Руслан Кисляк